Re: HD Zuchtwert- vorsicht lang!

'Am 09 Nov 1999 20:28:27 GMT, schrieb gabytischler@aol.com (Gaby
Tischler) Liebe Gaby, das ist mir bekannt, nur ist auf der Seite des SV eben nur der HD Zuchtwert angeführt. Auf diesen habe ich mich auch bezogen. Es macht ja keinen Sinn, mehrere Kriterien in einer Zahl festzulegen. Sowas dummes dürfte nichteinmal der SV machen. Nimm mal an,der Hund hat bezüglich HD einen Zuchtwert von 120 (was nicht gerade günstig ist) und bezüglich Zahnfehler einen Zuchtwert von 75 (was ja lobenswert ist). Dieser Hund wäre, bei einem verschmelzen der Zuchtwerte, ein wertvoller Zuchthund. Seine Nachkommen könnten dann mit großer Wahrscheinlichkeit HD kranke Hunde mit vollständigem Gebiss sein. All meine Angaben, die ich gemacht habe, bezogen sich lediglich auf den HD Zuchtwert, der auf der SV Seite veröffentlicht wird. Ich kenne sehr wohl die Problematik der Zuchtwertschätzung. Ich habe mich mit diesem Thema auch wirklich eindringlich beschäftigt. Es ist mir deshalb auch bekannt, daß eine Zuchtwertschätzung nur dann erfolgreich sein kann, wenn ein repräsentativer Querschnitt der Tiere ausgewertet ist. Das scheint der SV zu vergessen. Deine nachfolgenden Erläuterungen zum Zuchtwert sind bekannt. Die werden ja auch auf der Seite des SV wiedergegeben. Ich werde nur zu, nach meinem Dafürhalten, strittigen Punkten Stellung nehmen. Diese Feststellung solltest Du Dir mal im Zusammenhang mit der Aufstellung der HD Zuchtwerte für Deine Züchter zu Gemüte führen. Die meisten Hunde aus diesem Zwinger haben HD Zuchtwerte über 100. Hier unterscheidet sich erster und dritter Wissensstand erheblich. Im 1. wird noch davon ausgegangen, daß beide Elternteile zu je 50% am
Zuchtwert des Nachkommen beteiligt sind, im 3. wird festgestellt, daß 'Jeder Welpe hat aber jeweils eine andere Hälfte aus dem väterlichen und dem mütterlichen Genom erhalten.' Daran ist ja auch nichts falsch, aber es zeigt, daß der Zuchtwert eine sehr mit Vorsicht zu genießende Größe darstellt. Da genau liegt mein größter Kritikpunkt an der Zuchtwertschätzung. Die Aussage 'Bei der Zuchtwertschätzung kommt es nicht auf den Prozentsatz der Welpen an, sondern auf die absolute Zahl.' ist außerdem falsch. Jetzt stell Dir mal vor, von einem Hund sind 10 Nachkommen vorhanden. Alle werden geröngt und ausgewertet. Alle sind HD frei. Ein anderer Hund hat 1000 Nachkommen (kann bei einem DSH Rüden durchaus vorkommen). Von diesen 1000 Nachkommen werden 500 geröngt. Von diesen 500 geröngten Nachkommen haben lt. Röntgenbild 300 Hunde HD. Eingeschickt zur Auswertung werden auf jeden Fall die 200 Röntgenbilder, die eine HD freie Hüfte zeigen und vielleicht mal 50 der Bilder, die eine Auswertung mit HD erwarten lassen. Was haben wir nun von diesem Hund für ausgewertete Nachkommen. Die Anzahl ist groß (250), nur 20% der Tiere haben eine Auswertung, die auf HD hinweißt. Sieht also nicht so schlecht aus für den Zuchtwert dieses Hundes. Selbst wenn der Hund selber leichte HD hat, fällt das jetzt nicht mehr ins Gewicht, weil die große Anzahl an ausgewerteten Nachkommen seine eigene Auswertung unterdrückt. In Wahrheit haben wir einen Hund, der selber HD hat und von dessen Nachkommen nur 25 % ausgewertet sind. Von den geröngten haben außerdem 60% (300 von 500 geröngten) HD vererbt bekommen. Sag jetzt nicht, daß ist an den Haaren herbeigezogen. Wieviele DSH Besitzer kennst Du, die ein Röntgen zur Bewertung einschicken, wenn ihnen der TA sagt, daß die Hüfte sehr schlecht aussieht? Wieviele im Gegensatz dazu schicken das Bild nicht ein, wenn die Hüfte sehr gut aussieht? Die absolute Zahl der ausgewerteten Tier sagt also wirklich nichts über den Zuchtwert aus. Billys Geschwister haben alle einen Zuchtwert von über 100. Das zeigt nicht gerade von genetisch abgesicherter HD Freiheit. Das glaube ich auch ohne mir das anzusehen. Ist aber nicht gerade ein gutes Zeichen, daß es viele über 100 gibt, oder? Da sieht man nur, daß auch bei den sogenannten leistungslinien HD weit verbreitet ist. Diejenigen, die aufgeführt sind, zeigen aber, daß in diesem Zwinger HD eher die Regel als die Ausnahme ist. Die Hunde mit D sind also nicht die Geschwister. Ist mir wohl ein kleiner Fehler unterlaufen. Macht aber keine großen Unterschied. Du hast ja behauptet, daß man sich den Züchter nur gut aussuchen muß und schon kriegt man seinen gesunden Hund. Du hast Dir offenbar diesen Züchter ausgesucht, weil der soooo gesunde Hunde züchtet. Die HD Zuchtwerte der Hunde aus seiner Zucht zeigen aber was anderes. Wenn ich mir die SZ Nr. ansehe, dann fällt mir auf, daß Connie Düsselquelle die SZ Nr. 1902672 und einen HD Zuchtwert von 123 hat. Dein Dux hat die SZ.Nr. 1902675. Dürfte also gleich vom nächsten Wurf sein. Was für ein Glück für Dich, daß Du nicht einen Hund aus dem vorherigen Wurf erwischt hast. Da hätte Dir das gute Aussuchen auch nix genützt. Wie sehen die HD Zuchtwerte von denen aus? Sind die nicht geröngt oder nicht ausgewertet? Naja, nichts worauf man stolz sein kann, oder? Scheint mir nicht gerade ein Qualitätsmerkmal zu sein in Punkto HD, die Zwingerbezeichnung Düsselquelle. Die Richtlinien zur Zuchtwertermitllung kenne ich. Ich kann Dir diesbezüglich eine wirklich gute Lektüre empfehlen. 'Zuchtstrategie in der Kynologie' von Reiner G. Beuing. Abschließend noch eine Frage, die ich Dich bitte konkret zu beantworten. Angenommen Dich fragt jemand wo er einen gesunden DSH herbekommt. Die würdest ihn vermutlich zu Deinem Züchter von der Düsselquelle schicken, weil Dein Dux ja so super ist und Du Dich offenbar ja vorher genau informiert hast und nach diversen Auswählverfahren dieser Züchter übriggeblieben ist. Jetzt geht derjenige zu diesem Züchter und kauft sich dort einen Hund. Er erwischt einen wie z.B Quester von der Düsselquelle SZ.Nr. 1675843 HD Zuchtwert 136. Wie erklärst Du ihm das, daß er wirklich extremes Pech gehabt hat, weil ja sonst in diesem Zwinger HD überhaupt nicht vorkommt? Ich gebe zu 136 ist etwas extrem, aber es reicht ja auch, wenn er 110 hat, was ungefähr dem Durchschnitt der Düsselquelle entspricht. Wie würdest Du diesem Hundefreund gegenübertreten, der Dich vertrauensvoll um Rat gefragt hat? Servus Helmut

Thema: HD Zuchtwert