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03.11.99 --
Bsd4321
Re: Clickerfragen - lang
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Im Artikel «7vjrop$ql3$1@newsserv.zdv.uni-tuebingen.de», 'Manfred Wolff'
«manfred.wolff@uni-tuebingen.de» schreibt:
Ich hatte gefragt:
Du hast geantwortet:
Du hast den Ausdruck 'primaerer Bestaerker' eingefuehrt, es liegt an dir diesen
zu erlaeutern ! Ich wollte wissen, was Du darunter verstehst und bekomme als
Antwort einen Hinweis auf ein nicht mehr erhaeltliches Buch.
Wenn man den Ausdruck 'sekundaere Verstaerkung' benutzt, ergibt der Ausdruck
'Primaerverstaerker' eben keinen rechten Sinn. Eine Moeglichkeit waere, Du
bringst hier den Schluesselreiz-Gedanken mit ein. Das waere aber
erlaeuterungsbeduerftig und wuerde das Verstaendnis dafuer, was ein sekundaerer
Verstaerker ist oder sein kann, nicht gerade erleichtern.
Primaer ist im Handlungsbereitschafts-Modell, eine mehr oder weniger
schwankende Reiz- und Motivationslage. Ein sekundaerer Verstaerker ist dann
irgendein Reiz, der mit einer oder mehreren Motivationen gekoppelter wurde.
Das Klappern des Schluessels, das, da zeitlich immer vorm verlassen des Hauses
auftretendt den Hund zu Freudenspruengen veranlasst, ist z.B. so'n Klassiker.
Ein bedeutungsloser Reiz wird mit fuer den Hund offensichtlich angenehmen
Empfindungen gekoppelt.
[snip]
Wenn dem so waere, wenn also die Stimme per se eine 'Belohnung' fuer den Hund
darstellt, so koennte man diese nicht entwerten. Fakt ist aber, dass dies
moeglich ist und oft genug passiert. Wer kennt sie nicht, die Hunde die
staendig vollgelabert werden und schliesslich keinerlei Reakionen auf die
Stimme zeigen.
Damit verbale Aeusserungen Bedeutung erlangen, muessen sie assoziiert werden
und anschliessend muss die Assoziation auch aufrechterhalten werden.
Also kann man, nur aus den Reaktionen des Hundes schliessend, verbale
Aeusserungen, qualitativ, nicht von anderen konditionierten Verstaerkern
unterscheiden.
[snip]
VOR der Konditionierung ist das Geraeusch eines Clickers ein bedeutungsloser
Reiz (was sonst kann man unter einem neutralen Reiz verstehen ? Kann man das
missverstehen ???). Dass er nach der Konditionierung eine Bedeutung hat, ist
aber doch schliesslich Sinn der Sache ! Deine Aussage: 'Er ist eben NICHT
neutral' ergibt fuer mich keinen Sinn.
Danke fuers Gespraech.
Stephan Datzer
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